Проблема независимости форума

[Akitka]

Здравствуйте всем! Не секрет, что в собачьем мире остро действует закон конкуренции. Что само по себе и неплохо (и даже отлично), если предполагается, что благодаря конкуренции неизменно повышается уровень поголовья породы. Но, зачастую, как и всегда, "конкуренция" сводится к взаимоотношениям конкретных персонажей (заводчиков или владельцев), и тому, насколько остёр язык у того или другого, насколько "глубоки" их намёки и пр. Данный форум официально открыт ДЛЯ ВСЕХ, кто пришёл общаться конструктивно. Однако, если у Вас есть жалобы и сомнения, Вас притесняют незаслуженно или как-то что-то ещё - Вы можете здесь писать об этом открыто, с фактами и пр.
P.S. если просто форумчане не согласны с Вашим мнением, или имеют своё, умеют его объяснить и обосновать, доказать, в конце концов - это не причина обвинять Форум в предвзятости договорились?

[RosiaKara]

потерянная "нить"

terry » 13 ноя 2010, 12:13

Куплю на лето малыша Акиты . Рыжего окраса...
Посоветуйте где можно купить хорошего малыша шоу класса ...
какие питомники считаются хорошими?!

Akitka » 13 ноя 2010, 16:07

Те, в которых поголовье хорошее (ну и лично Вам нравятся собаки), те, у которых результаты стабильные, те, в которых Вам предложат здоровых маму и папу и обяжут заключить договор при покупке. Дальше - субьективный фактор уже. На Ваше усмотрение.

Akitka » 13 ноя 2010, 19:12
Например, когда мне звонят и спрашивают........

okca911 » 13 ноя 2010, 20:11
Ну так поэтому никто и не дает советов где и кого лучше.
помнишь как в песне поется: "думайте сами, решайте сами иметь или не иметь..." Каждый сам для себя решает какую собаку он хочет и с каким заводчиком ему приятнее общаться.

Akitka » 14 ноя 2010, 00:02
Марин, ну я знаю только одну акиту на сегодня, которая даёт стабильное поголовье в России - Синтия Долины Вязов. Надеюсь, ты не станешь спорить, что эта акита стабильна! Всё остальное - пока только к этому стремится в силу возраста.

- с этим слава богу разобрались....

Однако, почему-то по телефону ты можешь предложить щенка нужного класса, можешь на форуме написать свое мнение как ты разделяешь щенков
на пэтов и очень перспективных, а что с мнениями др. высказывающихся? можешь написать у кого на сайте написано о рождении пэт и шоу пометов,
можешь "пройтись" по украинскому питомнику, можешь вспомнить о Синтии в "в своём" ключе", можешь указать "место" форумчанам, ссылаясь на правила форума, и прокоментировать одни посты, как "флуд"и просто чушь или "реклама", другие - "передёргиваешь" и забываешь...
Ты можешь говорить, что высказываешь СВОЁ мнение (а ОНО всегда у тебя есть и везде), и выглядит это (повторюсь)) как мнение "гуру", а сам форум -
совершенно не общественным (если бы форум был от имени Натальи , то и разговоров бы не было)....

Не пойму почему, ты или ещё кто , на вопрос " куплю щенка акиты для шоу" , не могут открыто написать ,например, "вот! смотрите ...этотого позиционирую как ШОУ" или " обратите внимание на ожидающийся помёт от таких-то родителей".... и на вопрос -акита "для себя" -
соответствующие предложения... ( ну раз уж назвался заводчиком...)
Почему НА ФОРУМЕ звучат фразы : "сами выбирайте заводчика".... "сами решайте".... "сначала сами узнайте о породе ".... и "левые" советы...
А пишем, что "форум поможет вам найти своего щенка...все открыто....." и строчим исключительно "в личку".....

И ещё....

Akitka » 14 ноя 2010, 00:02
Форум тебе в помощь!
Пы.Сы. Только в соответствующем разделе, пожалуйста (у нас там что-то по-моему "как купить акиту и не пожалеть"). У меня совсем нет времени флуд переносить

Предлагаю в "РАЗНОЕ" - открыть раздел "Флуд" для создания тем и для тех кто ИМЕЕТ СВОЁ МНЕНИЕ, для ТЕХ, кто желает высказаться и чтоб "великие гуру" зная, что это "флуд...." жили спокойно не тратили "зря" время на "борьбу" с х.......

[Orca]

Не, ну не совсем тут соглашусь. Если Наталья и высказывает свое мнение, то она его как свое и высказывает. Со всеми ошибками или правотой. А в целом, предлагает людям самим поразмыслить, над тем чего им надо. Мнение Натальи можно оспорить, не согласиться и ниче, за это ни с кем не бывало. Ну вот я не соглашался и цел и невредим, демократия в стране (у меня даж акиты нет Ой, Господи) Ну темперамент у человека такой, ну много мыслей своих она выносит и отстаивает.. Бывает.. Ее жизнь)А форум "тоталитарным" назвать затруднюсь) Вот Анна иной раз выскажет че-нить, бывает, что страсти и накаляются, пикировкой займуться люди на просторах инета и ниче.. Леонид свою точку зрения имеет. Многие ее знают. Каждый при своем, каждый занимается тем, чем ему хорошо и интересно. Вот и Вы не обращайте внимание на всякое, ну все мы разные, несите свое мнение, находите сподвижников, делитесь интересным и будет всем хорошо) Свобода слова и плюрализм мнений!

[Akitka]

Однако, почему-то по телефону ты можешь предложить щенка нужного класса, можешь на форуме написать свое мнение как ты разделяешь щенков
на пэтов и очень перспективных, а что с мнениями др. высказывающихся? можешь написать у кого на сайте написано о рождении пэт и шоу пометов,
можешь "пройтись" по украинскому питомнику, можешь вспомнить о Синтии в "в своём" ключе", можешь указать "место" форумчанам, ссылаясь на правила форума, и прокоментировать одни посты, как "флуд"и просто чушь или "реклама", другие - "передёргиваешь" и забываешь...
Ты можешь говорить, что высказываешь СВОЁ мнение (а ОНО всегда у тебя есть и везде), и выглядит это (повторюсь)) как мнение "гуру", а сам форум -
совершенно не общественным (если бы форум был от имени Натальи , то и разговоров бы не было)....

Не пойму почему, ты или ещё кто , на вопрос " куплю щенка акиты для шоу" , не могут открыто написать ,например, "вот! смотрите ...этотого позиционирую как ШОУ" или " обратите внимание на ожидающийся помёт от таких-то родителей".... и на вопрос -акита "для себя" -
соответствующие предложения... ( ну раз уж назвался заводчиком...)
Почему НА ФОРУМЕ звучат фразы : "сами выбирайте заводчика".... "сами решайте".... "сначала сами узнайте о породе ".... и "левые" советы...
А пишем, что "форум поможет вам найти своего щенка...все открыто....." и строчим исключительно "в личку".....

И ещё....

Akitka » 14 ноя 2010, 00:02
Форум тебе в помощь!
Пы.Сы. Только в соответствующем разделе, пожалуйста (у нас там что-то по-моему "как купить акиту и не пожалеть"). У меня совсем нет времени флуд переносить

Предлагаю в "РАЗНОЕ" - открыть раздел "Флуд" для создания тем и для тех кто ИМЕЕТ СВОЁ МНЕНИЕ, для ТЕХ, кто желает высказаться и чтоб "великие гуру" зная, что это "флуд...." жили спокойно не тратили "зря" время на "борьбу" с х.......

Да, я по телефону могу предложить щенков ИЗ СВОЕГО питомника, за которых Я НЕСУ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а не Марина Шарпан или Ира Левчук, и которых Я СЧИТАЮ тем или иным. Многие люди нашли своих собак с моей помощью В ДРУГИХ ПИТОМНИКАХ. Если ты об этом не знаешь, то это исключительно потому, что я не ору об этом на всех "заборах". Сорри. Могу пройтись по сайтам - и написать, что там есть. Не нужно передёргивать всё "в свой ключ", Марина. Не нужно приходить с конкретными нечистоплотными задачами - вот и всё. Кроме тебя и Левчук никто здесь не жалуется на давление. Я ни на кого не давлю - я живу вообще немножко в других измерениях, если честно. И только от вас постоянные попытки свести форум к задворкам моего питомника. Ты вообще смотрела, откуда, из каких питомников тут собаки и люди тусуются? Зайди, открой страницу своего питомника - никто не запрещает. Но говорить гадости - оно нужнее, ага, конечно...Например, я не понимаю, почему ты можешь со мной говорить по телефону 2 часа совершенно нормально - а потом приходить сюда и писать двусмысленные вещи...поздравлять на выставках с победами моих собак каждый раз исключительно после того, как все уйдут, и никто не увидит Ну, честно - так честно! Амплуа? Если это твоё амплуа - тогда ок, понятно, с этим соглашусь, потому как сами мы люди из шоу-бизнеса и понимаем, что не всегда имидж совпадает с внутренним содержанием
Что касается "открыто написать, кто шоу а кто пэт" - Марин, а ты сама много где об этом написала? С фотографиями и пр.? покажи, дай ссылочку! Вот потому и не пишем, что такие как ты приходят с обидками. Вот будут у меня щенки - тогда и напишу. Но это будет моё мнение и оно 100% НА ФОРУМЕ не совпадёт с твоим
К сожалению (или к счастью?), помимо своего мнения я тут ещё обременена доверием быть модератором и следить за исполнением правил. Люди выбрали. И не моя вина, что г-же Левчук, твоей подруге и заводчику помётов от твоего кобеля (поясняю для тех, кто не проникся, почему такой кипеж из-за щенков Айкен Сагаримэ), до сих пор не написал Админ. Вернее, моя тоже - я подумала, а вдруг, может, человек пришёл общаться наконец, на не щенков развешивать...

[Nagana]

Девочки - не ругайтесь!!! Давайте жить дружно!

[Akitka]

Я не ругаюсь, мне некогда. Надоело просто - пришёл, тебе все рады, общайся. Нет - надо высказать, что ты пришёл туда, где всем плохо, и нести им Просветление. Как будто мы не знаем о жесточайшей цензуре в упомянутых местах мы там были я ещё раз повторюсь - форум изначально создавался не для "розовых соплей", как сейчас принято на породных форумах (ой, какой миленький! Ой, как мы вас любим! - и ВСЁ), а для сбора иноформации, общения, обсуждений (порою - острых, но хотелось бы, чтобы не за счёт взаимоотношений персонажей, а благодаря актуальности проблемы) и того, чтобы мы с вами все ориентировались в породном мире. Правила - для всех. Они очень простые - в каждом разделе висят. Я могу вообще исчезнуть как персонаж - остаться модератором. Если от этого кому-то станет "свободнее" здесь. Я так понимаю, что на данный момент я просто должна была написать человеку: "Вам нужна акита шоу класа? О, это Вам к Марине в питомник Росиа Кара!" И Марина была бы довольна. Зато все остальные тут же возмутились бы - это почему это именно туда???? Мы тоже все шоу классы и моё реальное мнение вообще было бы никому не интересно. Всё равно - тот, кто хочет задеть и обидеть, найдёт повод...
ОК, всё переносится в тему "Проблема независимости форума" - очевидно, что для многих это кажется проблемой, и такие постоянно всплывают обсуждения...

[okca911]

У меня сегодня совершенно нет настроения заниматься словоблудством. Настроение препоганейшее.
Но не вытерпела. Сейчас опять "брошусь грудью на амбразуры, защищая Строич" .

Не пойму почему, ты или ещё кто , на вопрос " куплю щенка акиты для шоу" , не могут открыто написать ,например, "вот! смотрите ...этотого позиционирую как ШОУ" или " обратите внимание на ожидающийся помёт от таких-то родителей".

Марин, ну так возьми и напиши. Поверь, здесь не банят. Если кому-то и не понравится то, что ты пишешь, тебе это прямо выскажут. В резкой, свойственной Строич и Ко, манере. Но зато не "забанят" втихаря - "а вдруг ты какой-нибудь скандал на страницы форума вынесешь??? а у нас тут должно быть все тихо и гладко..."
Два года назад я пришла общаться на другой форум, мне было интересно... Мне вообще было интересно влезть в "акито-тусовку", но чем дальше я туда влажу, тем противнее мне становится - кривотолки возникают на ровном месте. Совершенно безобидная фраза, оброненная мимоходом на выставке, как в испорченном телефоне, возвращается к высказавшемуся в совершенно другой концепциии!!!! Я прекрасно поняла Мигле, когда она сказала что ей было неуютно на Евразии - в лицо поздравляют, но отойдя в соронку обсуждают все "достоинства" победителя!!! И только одна "городская сумашедшая" может открыто сказать, что не понимает за ЧТО дали "боба" этой собаке!
Ну почему нам надо, как детям в детском саду - если не могу лицо расцарапать, то хотя бы плюнуть попробую??? А за что царапать то??? и плевать??? Все же вроде делают одно дело! Кто-то занимается этим давно и упорно, постепенно улучшая "поголовье" собак в питомниках, а кто-то, как Наташка, выскочили на рынок "как черт из табакерки" сразу с хорошими собаками. Но ВСЕ заводчики (не путать с конъюктурщиками, хотя и такие тоже нужны) работают на результат!!!! Так что же вас мир не берет????
Почему меня забанили "авансом" на другом форуме только за то, что я в хороших отношениях с Натальей. Ну нравится мне как она подходит к делу!!!! Да, она максималистка, но, наверное это меня в ней и привлекло. Иногда я тоже на нее обижаюсь, но "переспав" с этим понимаю, что "обидки" кидать бессмысленно. Ее либо надо принимать такой, либо вообще перестать общаться, как это сделала Ирина.
А впрочем, форум совсем не о том, "как не ладили люди с котом".
Давайте лучше поговорим о НАШЕМ - об акитах!

[Orca]

Да во многом дело в деньгах, как мне кажется. Нет, несомненно, личностный фактор тож присутствует. Но Наталья единственная, которая не вписывается в КОНЪЮНКТУРУ РЫНКА, при этом НЕЗАВИСИМА и озвучивает СВОЮ ЛИНИЮ. Это я грил про питомники и Россию, точнее даже Москву.

[RosiaKara]

Обвинять форум??? совсем не в моём "амплуа".... только ПОПЫТАТЬСЯ достучаться
до одного конкретного человека ..... который ,на мой взгляд, порой, "мягко стелит - да жёстко спать"..

И хочу спросить, почему пост от

Akitka » 14 ноя 2010, 00:02

в теме "Куплю Акита ину" был оставлен ,а не перенесен сюда?
Не это ли значит, что вердикт всегда за тобой??? Не это ли
подтверждает, что "давление" присутствует? А функции админа и "карты в руки"....

Потеряла "нить" видимо окончательно.... И пыталась ли ты, Наташа, её уловить? Сдаётся мне
что всё происходит по животному инстинкту : "дозорный" почуял не разобравшись ,залаял ..и "вожак" поднял стаю и погнал всех за собой - прогнать "чужака" с оккупированной территориии. И при этом все средства хороши....

Давай разберём всё по пунктам!!! Потому как не нравится мне как ты все здесь перевернула....
но скажу честно, что разбираться в твоих эмоциональных постах не очень приятно , потому что всё передёрнуто и скандально выставлено.

Однако, почему-то по телефону ты можешь предложить щенка нужного класса, можешь на форуме написать свое мнение как ты разделяешь щенков на пэтов и очень перспективных, а что с мнениями др. высказывающихся? можешь написать у кого на сайте написано о рождении пэт и шоу пометов,можешь "пройтись" по украинскому питомнику, можешь вспомнить о Синтии в "в своём" ключе", можешь указать "место" форумчанам, ссылаясь на правила форума, и прокоментировать одни посты, как "флуд"и просто чушь или "реклама", другие - "передёргиваешь" и забываешь...

Не пойму почему, ты или ещё кто , на вопрос " куплю щенка акиты для шоу" , не могут открыто написать ,например, "вот! смотрите ...этотого позиционирую как ШОУ" или " обратите внимание на ожидающийся помёт от таких-то родителей".... и на вопрос -акита "для себя" -
соответствующие предложения... ( ну раз уж назвался заводчиком...)

Я писала о том, что ты, Наташа, где-то очень откровенно и смело высказываешься по любому поводу и на форуме в том числе...а на конкретный вопрос "куплю" шоу...пэт....не важно от тебя или форумчан не поступает ни какой конкретики, это ещё фигня, по сравнению с тем как могут "встретить"....
Я спросила, почему бы не начать предлагать что-то конкретно? Например, на том самом "известном" форуме Марина Акатцуки нисколько не испугалась,
на подобное "куплю шоу", преложить своего щенка , ещё кто-то откликнулся на др."куплю".... Вот О ЧЕМ я писала!!!!

Ну а теперь твой ответ:

я по телефону могу предложить щенков ИЗ СВОЕГО питомника, за которых Я НЕСУ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а не Марина Шарпан или Ира Левчук, и которых Я СЧИТАЮ тем или иным. Многие люди нашли своих собак с моей помощью В ДРУГИХ ПИТОМНИКАХ. Если ты об этом не знаешь, то это исключительно потому, что я не ору об этом на всех "заборах". Сорри. Могу пройтись по сайтам - и написать, что там есть.

Я так понимаю, что на данный момент я просто должна была написать человеку: "Вам нужна акита шоу класа? О, это Вам к Марине в питомник Росиа Кара!" И Марина была бы довольна. Зато все остальные тут же возмутились бы - это почему это именно туда???? Мы тоже все шоу классы ....

С чего ТЫ всё ПЕРЕДЁРНУЛА???
Я не говорила о том, чтобы ты давала оценку питомникам и их щенкам,кто лучше или хуже,с чего ты взела,дорогая
Причем тут твоя ответственность, твоя помощь др.питомникам ???? Чтож ты "теряешь" суть?
Я не призывала ЛИЧНО ТЕБЯ предлагать щенков других питомников!!!! естественно каждый отвечает за себя !!!
И с чем связано то, что толи не разобравшись, толи не желая разобраться, ты всё восринимаешь исключитеьно как "попытки свести форум к задворкам твоего питомника"???? И не ты ли сама, постояно, в любую "подобную" тему ВСЁ время приписываешь то свой питомник, то своих собак....

Например, я не понимаю, почему ты можешь со мной говорить по телефону 2 часа совершенно нормально - а потом приходить сюда и писать двусмысленные вещи...поздравлять на выставках с победами моих собак каждый раз исключительно после того, как все уйдут, и никто не увидит . Ну, честно - так честно!

Это что - недвусмысленная попытка выставить меня как-то.....? ещё и "честно"???
Плиз, кокретно - какая выставка и когда? факты и подробности?

Я так понимаю что ты про ЕВРАЗИЯ, РОССИЯ и МОНО, так как только там те самые "уши" которые должны услышать и увидеть.....

Когда мои собаки выигрывают, я лично вообще никогда не жду поздравлений и не веду "учёт" кто там поздравил или нет, и я не
зацикливаюсь на этом..... но честно я что-то не припомню, что бы хоть раз ты поздравила меня хотя бы по телефону.....

В свою очередь на РОССИИ мои поздравления принимал Денис, а он был в окружении тех, собственно, кто с ним расположился, но
я точно не бегала вокруг ринга с криками "поздравляю Мега Стаил", чтоб обратить на поступок внимание....потому как
искренние поздавления не важно когда и где ты принимаешь , но видимо ты,Наташ, как "максималист" требушь всеобщего
всеохватывающего внимания, НО увы придётся довольствоваться этим форумом и другими, где ты присутствуешь....
Ну ещё МОНО под Иванищевой, где собственно все вместе курили и общались....

Да, мы общались нормально по телефону, даже готова ещё общаться если будет что обсудить, потому что не вижу причин
для войны или обид. Я стараюсь воспринимать людей такими какие они есть, и буду рада если люди отвечают тем же.
Но если меня что-то не устраивает или человек "заигрывается" будьте любезны получить.......

Кстати,....после России мы с тобой болтали о том о сём и о РикиМару вчастности. Я попросила не вывешивать фото "с неровной спиной" и
помнится ты пообещала.... а в итоге!!!! Даже Мигле удивилась этому "удачному сминку" и спросила "А разьве такое можно показывать???"
но я не в обиде....
могла ещё "кучку" предъяв кинуть..., но не "в моём амплуа"...потому верю, что люди меняются....

И вроде,Наташ, ты не ругаешься и , я не ругаюсь, так что же дальше?

[RosiaKara]

okca911 ,
хороший ты человечек, а потому оставляю тебя с твоими мыслями....

Orca » 15 ноя 2010, 20:09
А форум "тоталитарным" назвать затруднюсь) Вот Анна иной раз выскажет че-нить, бывает, что страсти и накаляются, пикировкой займуться люди на просторах инета и ниче.. Леонид свою точку зрения имеет.

Это ВСЕ кого вы смогли назвать. Вы меня простите, но сама пыталась ещё кого яркого припомнить....но не смогла....
Анна тоже ушла....дай бог вернётся.

Форум то ОДНОЗНАЧНО хорош и нужен, я же сама сюда хожу и читаю и информацию получаю, чтоб быть вкурсе интересующих дел.
Очень много кто создал "свои странички" из новых владельцев,
даже питомники подтянулись, но из "питомников" не кто не вступает в полемику, а скорее "разместились" чтоб знали их - "реклама" короче...
Меня и Иру Левчук "странно принимают(ет)" и ...просто наша дружба , уже как обвинение в заговоре....

поэтому, пытаюсь разобраться,
и пока считаю что "тоталитаризм" имеет место быть,