Страница 12 из 34
Добавлено: 01 апр 2010, 21:46
Bruna (olovo jr.)
Олово,
куда посылать? А если щенок останется в плохих руках? Негуляный, некормленый, нелюьимый?... Ты что.
Добавлено: 01 апр 2010, 22:09
Bruna (olovo jr.)
ну вы тут поначирикали. Буду читать на выходных.
По поводу пет-класса и шоу-класса.
Наташа, а нельзя заключать договор с покупателем и указать "не для разведения"? В таком случае в родословной делается пометка "не для разведения" и всё. И тогда нет смысла в выставках, и люди не поведут пэта на выставку. а если вдруг ты ошиблась из изначального пэта вырастет ого-го какая красота, то ты кпак заводчик можешь пойти в РКФ и сделать допуск к разведению. А?..
Добавлено: 01 апр 2010, 22:13
olovo
Ну тогда-пристраивать.А где взять на это время,информацию? А если собака в другой стране?И потом,если щенка хотят вернуть,а не выкинуть,может они не совсем больные?
Добавлено: 02 апр 2010, 02:17
Akitka
Ань, у меня как раз чётко пока...плем брак указывается в Договоре и в родословной. А вот с остальными...ввиду сильнейших противоречий стандартов ФЦИ и стандартов АКИХО, я не имею права морального писать кому-то плембрак из-за окраса, например. В случае, когда я реально сомневаюсь - у нас в Договоре также есть "ходы" для дальнейших выставок...понимаешь, допуск в разведение - это оценка "отлично" для кобелей и "не ниже оч хорошо" - для сук, на выставке РКФ. Не дать родословную ( а многие заводчики именно так пытаются себя обезопасить в случае продажи "пэт, не для выставок, для себя любимых", и отдают её, скажем, если собака выросла и действительно стала ого-го как хороша, т.е. заводчик ошибся) - по закону не имею права, я уже говорила, что любой суд признает мои действия необоснованными. Так что, если в собаке нет ЯВНОГО брака, то она не может быть с пометкой "плем брак". И то, что мне не нравится её тип, или окрас - как говорится, мои проблемы. Но мы тут говорим об очень большой в России касте людей, которые "говорят" только о том, что хотят пэт, умышленно покупающих подешевле, с недостатками, для того, чтобы потом запустить конвейер по производству щенков. Я хочу, чтобы люди, читающие это, понимали это очень хорошо. Потому что мне уже приходили письма типа - мы поняли, что Вы крайне отрицательно относитесь к людям, которые хотят собаку ДЛЯ СЕБЯ. Да нет, я нормально отношусь к таким людям! И собаку им подбираю. Просто очень хочется, чтобы и люди это понимали - им подбирают собаку ДЛЯ СЕБЯ. И если я сомневаюсь, я всегда говорю - у Вас есть шанс, если вдруг передумаете, и собака вырастет очень перспективной, выставляться. А если не сомневаюсь - то не нужно ЭТУ собаку использовать в своих корыстных интересах. Вот и всё.
Кстати, что касается "возврата и обмена". Повторюсь - теоретически и bars и Игорь правы. И по закону, и по жизненным принципам - "Проблемы индейцев шерифа не касаются"...но - тогда твоя кровиночка, которую ты в пятки целовал, про которую знаешь всё-всё-всё, с момента его первого вздоха, останется у людей, которые её не любят и над которой измываются...и я знаю очень многих заводчиков, которые ВСЕГДА заберут свою собаку оттуда, где она нежеланна. Именно поэтому я никогда не продаю собак В ПОДАРОК кому бы то ни было, пока не увижу этого именинника сама и не получу полную уверенность, что ОН ХОЧЕТ И ГОТОВ, НА АУКЦИОН (как мне тут очень сильно предлагали), и - ДЕТЯМ. Дети наигрались - остались замученные родители, которым эта собачка нафиг не нужна. И не продаю СИЛЬНО ЗАНЯТЫМ, как правило, очень состоятельным людям, у которых брошены собственные близкие люди...
Добавлено: 02 апр 2010, 02:28
Akitka
А, ещё я никак не пойму, о каком "навязывании своей воли" всегда ведёт речь Аня (bars), говоря о разделении собак на классы. Это разделение исключительно по качеству, темпераменту щенков. Не более. Но, если на то пошло - любой человек может сказать: я хочу лучшего щенка, я плачу его стоимость, и никогда не буду его выставлять. Главное - честно! А у заводчика всегда остаётся выбор: продать на этих условиях или не продать. И заводчик всегда будет прав в своём решении - это его детище. Иногда классных щенков продают даже ДЕШЕВЛЕ, если знают, что будущий владелец будет 100% выставлять. Потому что в этом есть смысл! Ну и, мне кажется, что будет верхом непрофессионализма, если придёт человек и скажет - я буду выставлять, ездить по всему миру, вкладывать деньги в собаку (в ТВОЮ собаку, под ТВОИМ именем), только продайте мне достойную собаку, шоу уровня. А ты ему - да выбирайте сами себе, вон их, 10 штук бегает, ловите и выбирайте...я не отвечаю за их качество. Вот мне это так со стороны видится. Лучше перебздеть, пардон, и отсеять 80% помёта как пэт, чем один раз получить такую горькую репутацию. Как Вы считаете? Конечно, ещё долго будет оставаться для нашей страны тот момент, что практически все щенки от импортных родителей будут считаться ЗДЕСЬ шоу классом. Но это уже совсем скоро пройдёт - смотрите, сколько собак завозится, уже совсем скоро люди начнут понимать, что у всех рождаются пэты, а типы перестанут так сильно разниться в одном ринге в зависимости от страны происхождения собаки...вот тогда и начнётся истинная конкуренция! Как известно - это единственный путь получения качественного продукта, т.е. поголовья, в нашем случае.
Добавлено: 02 апр 2010, 05:34
надежда
Ох какая интересная тема разведение. Но все равно деление на классы пэт и шоу это все очень относительно. Что для Москвы и Питера пэт, то для нас это шоу-класс. Не для кого не секрет, что получить кучу титулов на переферии (причем дальней переферии) очень легко. Можно не выезжая из города закрыть ЮЧ, ЧРосии. Так вот - уехал такой щенок пэт класса подальше от Москвы, быстренько закрыл все титулы и вперед на разведение. Кто его за это может упрекнуть? Никто!!! А если еще и собака достаточно редкой породы (как сейчас допустим акита), которых на наш город и область 1 штука, то всё, она автоматически становиться и шоу и самой навороченной собакой (титулы ведь есть). И никто не будет разбираться, что может быть эта собака далека от истинного шоу-уровня. Сразу скажу судьи на переферийных выставках судят достаточно лояльно, ососбенно породы, представленные в единичных экземплярах, мотивирую это тем, что молодцы, завозите в регионы новые породы. А какого уровня эта новая порода это остается на совести этого владельца. И потом поехали щенки всех сортов и видов и все идут зачастую как шоу класс. Обидно то, что владельцы будущих щенков очень хорошо на это покупаются, и никак не просматривают инфу в инете(откуда изначально родители щенка, какие линии, как выставлялись). Главное купить собаку редкой, модной породы. Вот высказалась, потому как наболело.
Добавлено: 02 апр 2010, 11:33
akita-akatsuki
Вот я читаю и всё ни как не могу понять, шоу класс, пет класс, а где же брид класс (от англ. breed - племя, порода), который собственно и составляет 70-80% поголовья в любой породе и основу питомника. Почему речь ведётся только о двух крайних классах щенков. А где же "золотая серединка"? Щенки достойные во всех отношениях, соответствующие стандарту породы, крепкие, здоровые, но не дотягивающие до "шоу звезды", куда вы их отнесли, в какой класс, в пет что-ли? В помёте может быть парочка (максимум троечка шоу), один (дай Бог!) - пет, а остальные-то брид!
Добавлено: 02 апр 2010, 11:56
Akitka
Марин, мы про это всю тему говорим
что не ПЭТ, то - БРИД, а из него уже и ШОУ выбирается. Желательно (для меня) чтобы они совпадали. Это именно те щенки, у которых нет никакого плем брака, но и звёздами они, на взгляд заводчика, вряд ли станут. С одной стороны - зачем посредственность плодить? Но с другой стороны - именно их дети бывают самыми выдающимися представителями породы. Так что и тут как всегда - хоть круть верть, хоть верть круть, кому как нравится.
Добавлено: 02 апр 2010, 22:19
olovo
А вот я не верю,что можно разделить щенков в 2-х месячном возрасте на брид и шоу.Вот если подрастить месяцев до 6-7,тогда да!И если экстерьер у бэбиков еще как-то можно раглядеть,то психику и здоровье точно не предскажешь! И продашь не дай Бог будущего "Короля шоу" с истеричным характером и с ДТС за цену с коэффициентом 1,5...
Правильнее делить на пэт и брид.А там-как карта ляжет(для брида конечно)...Так кто ж на это пойдет,у нас у всех лучшие щенки!
Добавлено: 02 апр 2010, 23:18
olovo
Мужчина продает собаку. Покупатель спрашивает:
- Она здоровая?
- Здоровая!
- Умная?
- Умная!
- Верная?
- Верная, уже пятый раз продаю...