ФОРУМ АКИТА ИНУ

Akitka писал(а):Вносят в АКИХО, не в FCI

вероятно, это тоже могло быть принято неправильно
короче - все обсуждения есть в открытом доступе на FB, поэтому если кому-то что-то вдруг непонятно - может почитать там, я там задаю все те же вопросы и выражаю все те же мысли. Статья Кавакита-сан опубликована в июльском бюллетне АКИХО, где рекомендуется судьям обращать на это особое внимание. Как известно - это определяет тенденции в развитии породы...
А Стандарт АКИХО, если кто его читал, как был официально "ни о чём", так и остаётся.

Akitka писал(а): Томоко помогла и перевела немного, а именно:
решено внести поправки в Стандарт судейства АКИХО по окрасам

Революция – отменяется!

Данное письмо является ответом Томоко Ямагами на все те предположения, которые были от ее имени размещены в этой теме.
1. There are no changes had been done in AKIHO Standards in July 2012.
Никаких изменений в стандарт AKIHO в июле 2012 года внесено не было.

2. In July AKIHO newsletter there had been published article of Kawakita-san about colors.
В июльском номере бюллетеня AKIHO размещена статья господина Кавакита касающаяся окрасов.

3. Kawakita-san is the President of Tokyo AKIHO branch, for a lot time was AKIHO judge, many time was judge on Akiho Honbuten and international shows with FCI, is well-known expert of Akita Inu world.
Господин Кавакита является президентом Токийского отделения AKIHO, долгое время был судьей AKIHO, неоднократно судил AKIHO Honbuten и международные соревнования в рамках FCI. Является признанным экспертом в области Акита ину.


4. That article had got particular character and addressed to Japanese Akita community.
Статья носит частный характер и обращена к японскому Акита сообществу


5. In that article Kawakita-san reminds about recommendations which some time ago had been given by Judging Akiho Committee.
В статье автор напоминает об рекомендациях, которые некоторое время назад вынес Судейский комитет AKIHO

6. Particularly Kawakita-san reminds that dogs which have got such defects as Nukesaku, Hankalar, Kalar have not to get 特優 TOKUYUU. But it’s necessary to mention this not only his personal opinion, but also the decisions （申し合わせ事項）in Akiho judge committee.
В частности, господин Кавакита напоминает о том, что собаки, имеющие такие дефекты, как Nukesaku, Hankalar , Kalar, не должны получать титул TOKUYUU.
(Данные рекомендации были приняты несколько лет назад, и освещались на судейских семинарах. В частности, в Турине. Рекомендации советовали судьям не располагать на первых местах собак, имеющих такие дефекты, как Nukesaku – белая полоса, доходящая до затылка, Hankalar – половина белой шеи (НЕ ПУТАТЬ С ПОЛОВИННЫМ ОШЕЙНИКОМ!) и Kalar – сплошной белый ошейник. Интерпретация понятия «белый ошейник» - остается на усмотрение судьи, и зависит от чистоты и ширины белого ошейника. На семинаре в Турине был продемонстрирован такой выборочный подход – прим. мои).

7. Kawakita-san based on his experience and knowledge gives a portrait of the ideal Akita Inu.
Г-н Кавакита, основываясь на своем опыте и знаниях, дает портрет идеальной Акита Ину.

8. There had been no words about changes in AKIHO Standards.
Ни о каких изменениях в стандарте AKIHO речи не идет


9. All thoughts are based on recommendation of Judging Akiho Committee which had been done long time ago before that article.
Все размышления основываются на рекомендация судейского комитета сделанных за долго до публикации статьи.


10. In the current AKIHO standards and recommendations of Judging Akiho Committee there are no another limitations regarding white markings on the neck, which could influents on AKIHO judgments.
В действующем стандарте AKIHO и рекомендациях судейского комитета не существует никаких других ограничений относительно белых фрагментов на шее, которые могли бы повлиять на решение судьи AKIHO.

Кроме того, в частной переписке с Томоко, были обсуждены выставочные перспективы молодой суки имеющей значительный белый фрагмент на шее:



Мнения совпали. Это не помешает ей в следующем году получить Tokuyu,

Катя, я понимаю, ты лицо подневольное, сказали написать - пишешь, но зачем ввязываться в эти чужие игры...
у меня тоже сегодня переписка на 3 листа с Томоко - представляю её ракцию... после того, что вы, не умея читать, ей понаписали...неужели нечем заняться кроме как тем, чтобы поднимать свой авторитет за счёт кунания кого-то в дерьмо? Леонид везде подчёркивает, что он ну ОЧЕНЬ занятой человек...

фу, блин, вот реально уже противно
главное - переписать всё то, что написано уже выше кем-то, извернуть на нужную "уражиру", сделать акцент на приватность и важность, а также официальность... мдяяя, и такое вот предлагают уважать
Мы общаемся с Томоко плотно уже 2 более 2-х лет, и ни разу до знакомства Леонида с нею у нас не было никаких миссандерстендингов. На что хоть он обиделся? Что его опять так заело? непонятно...пусть придёт на FB и там тоже обидится, что без него обсуждают такие революции

Akitka писал(а):представляю её ракцию... после того, что вы, не умея читать, ей понаписали...

Не умею читать, значит… Мда… К твоему сведению, я закончила филфак МГУ и профильную аспирантуру, почти закончила написание диссертации на тему «Происхождение адъективных существительных в древнерусском языке на примере канонических текстов 11-14 веков»… Так что в моем лице ты имеешь дипломированного оппонента на тему толкования твоих постов. Объясни, как можно иначе прочитать твою фразу:

Akitka писал(а): Пока я собиралась - Томоко помогла и перевела немного, а именно:
решено внести поправки в Стандарт судейства АКИХО по окрасам, и теперь собаки с такими окрасами



не будут получать высший титул 特優 TOKUYUU (превосходный)
правильным считать такой окрас



...

Здесь содержаться следующие мысли:
1. Помощь оказала Томоко-сан
2. В стандарте AKIHO произошли изменения
3. Изменения произошли только что.
4. Нечто признано правильным, а другое - неправильным.

Поверь, мы можем еще сравниться и в знании английского (20 летний стаж работы переводчиком мне почему-то подсказывает, что сравнение будет не в твою пользу), но я дословно перевела твою фразу Томоко-сан и попросила сказать, по каким правилам будет судиться AKIHO Fest: по старым, или по тем, что изложены на русском форуме?

Теперь о главном вопросе, который тебя мучает:

Akitka писал(а):зачем ввязываться в эти чужие игры...

Akitka писал(а):неужели нечем заняться кроме как тем, чтобы поднимать свой авторитет за счёт кунания кого-то в дерьмо?

Можно подумать, что я со своим дер…ом сюда пришла… Его и без меня много). С неправильно понятой информацией наворотили тут много в головах владельцев собак!
Пока ты здесь рассказывала небылицы из японской жизни, ни разу не побывав в Японии, и, по сути, ни разу не увидев натуральных японских собак в их массе и в их естественных условиях, пока твоим россказням с открытым ртом внимали местные тусовщицы, меня это не сильно заботило…
Но я являюсь в настоящее время секретарем AKIHO Fest, и последние три дня я вижу, какие последствия наступают от твоей «истинной» информаци… Устала отвечать на вопрос уже зарегистрировавшихся участников – «А по каким правилам будет проходить Фестиваль? По новым? Или по старым?», « А вот у нашего кобелька белое пятнышко на шейке… Скажите – а можно сняться с соревнований и получить взнос обратно?»… На мой вопрос, а кто же сказал про новые правила, получала очень внятный ответ: «Строич написала на своем форуме… ей пришел ответ из Японии…» Захожу на форум: и действительно, согласно твоим словам, Стандарт по окрасам изменен. Да еще и Томоко-сан оказалась впутанной в эту историю. Томоко-сан попросила передать тебе, чтобы ты внимательнее читала, что написано у нее в ФБ.
Люди неврастениками становятся от домыслов про ущербность белых пятен… Попробуй, скажи Накамура-сан, что его сука на фотографии – «it's shit with white spot»… Можешь? Или только здесь, в среде плохо говорящих по-английски людей, можно самоутверждаться за счет псевдознаний?

Akitka писал(а):главное - переписать всё то, что написано уже выше кем-то, извернуть на нужную "уражиру", сделать акцент на приватность и важность, а также официальность...

Совсем не поняла этот тезис... Это ты про письмо за подписью Томоко? Тебя что-то в нем не устроило? Вроде других поводов в этой теме не было...

Я бы предпочла, чтобы Леонид перестал изображать из себя разобиженного мальчонку, пришёл бы на форум и сам бы общался с ЛЮДЬМИ, снизошёл бы до них, наконец, а не посылал бы секретарей, особенно туда, где их присутствие, так же как и адвокатов, мало кому интересно.
Кать, я реально очень сожалею, что ты впала в ту же волну негатива. Хотя я никогда и ничего дурного тебе не сделала и не сказала даже. И ПЕРЕСТАЛА УМЕТЬ ЧИТАТЬ. По крайней мере, то - что я написала.
Во первых строках Леонидовщина попёрла...
1) Я где-то написала, что персонально написала Томоко-сан об этом? Нет я никогда не трогаю её на тему переводов текстов я вообще не трогаю японцев на тему наших взаимоотношений и кто что из русских Гуру понаписал - в отличие от некоторых. Она вывесила на FB САМА свои комменты - ты читала? Вряд ли. Тогда бы ты прочла, что написала Томоко. "Помогла " и помогла МНЕ ЛИЧНО В ПРИВАТНОМ ПИСЬМЕ - это разные вещи.
2) Где слова "в Стандарте АКИХО произошли изменения"? или ты опускаешь слова по собственному желанию? И на этот счёт - ответ в обсуждении на FB, где я задала прямой вопрос - это статья Кавакиты или же официальные рекомендации АКИХО? Читай ответ.
3) читай FB
4) читай FB и подписи Томоко к картинкам.
Ещё есть вопросы ко мне ПО СУЩЕСТВУ данного вопроса? Я уже не говорю, что так же умело ты пропустила все мои дальнейшие комменты, в которых я всё разъясняла. Очевидно, что цель одна - обгадить тупо Строич, неважно, что она не писала того, за что гадят.

ПРо непонятый тезис - это как раз мои комментарии после этих картинок, в последующих постах. Которые ты пропустила, вероятно. Переписав всё то же самое по существу, но с ударением на то, что это ПРОТИВ того, что я написала, и получено приватно тобою (Вами? )

Ну а всё остальное... если тебе звонят или пишут дебилы - это проблема дебилов, согласись, а не моя. Это раз.
Второе - вот про это: "«it's shit with white spot»… Можешь? Или только здесь, в среде плохо говорящих по-английски людей, можно самоутверждаться за счет псевдознаний?" - это вообще ЧТО и о КОМ? Потому что я понятия не имею, откуда ты взяла это. И обосрать кучу людей походя - это тоже леонидовщина. Кать, люди могут взять словарь, переводчик - и сами перевести, в конце концов, не нужно их с г...ном так уж мешать-то, филфак дорогой и про псевдознания...мы свои знания получаем на своём горбу, возясь в говне со щенками, общаясь с теми же людьми, что и ты, дорогая, только с намного более широким кругом таких же заводчиков по всему миру, работающих с реальными собаками под реальными вывесками , работая на породу - во всех смыслах, а не в филологических и секретарских. Разозлила ты меня, Катя...Леонид как всегда - чужими ручонками разгребает себе ковровые дорожки мне абсолютно всё равно и уже давно про Леонида. Но ты??? то плачет на плече, то г..ном поливает...
Про "не видела натуральных японских собак в общей массе..." вообще для детского сада. Ещё что-нибудь придумай. Ваша проблема в том, что вы слишком кичитесь своим пребыванием в Японии и знакомствами с теми, с кем мы уже давно знакомы.
Кстати, именно вы вмешали сюда Томоко. Надеюсь, она не очень обиделась невнимательному прочтению и супер негативному отношению со стороны россиского АКИХО к скромной персоне Строич.

Наталья писала :.мы свои знания получаем на своём горбу, возясь в говне со щенками, общаясь с теми же людьми, что и ты, дорогая, только с намного более широким кругом таких же заводчиков по всему миру, работающих с реальными собаками

Да, к сожалению, именно только таким путем ты чувствуешь и познаешь породу в целом , тяжелым физическим трудом и многолетними попытками СОЗДАТЬ идеальную , ПРЕВОСХОДНУЮ акиточку, которая именно нравиться нам и нашим будущим владельцам. На протяжении 10 лет устала от постоянных попыток и передряг внести коррекции во внешний вид. Это - бред , пытаясь гнаться за любыми изменениями , вкладывать постоянно в новое неопознанное поголовье, с непонятными наследственными факторами и проблемами по здоровью, не получая реального результата , хотя бы от одной "новой пары".
Лично я остаюсь при своем мнении - я как художник, хочу творю, хочу вытворяю. Пользуясь всеми рекомендациями , буду созидать согласно своему опыту и вкусу.
Взгляд на акитку есть и будет из двух вариантов : " Эта нравится , а эта не нравится". ИМХО

Именно поэтому я и написала на FB - если рыжемордые акиты начнут вдруг принципиально выигрывать в сравнениях с равными беломордыми, я не буду заниматься разведением акита...потому что мне не нравится. Томоко там, конечно же, всех успокаивает, что не всё так критично - что рыжемордые это "идеал", а в реалиях всё несколько иначе, и это лишь картинка на данный момент... Но какой заводчик не хочет стремиться к идеалу? А если этот идеал не нравится? К сожалению, мы не можем оставлять себе всех щенков "из любви к искусству". А люди у нас, как выяснилось, слишком "ветрено" идут по ветру моды и новых тенденций.
Для меня тоже есть свой идеал, он складывается из многих факторов, и в том числе, конечно же, из окраса. Я хочу получать акиток ярких, без белых отметин (но посмотрите реалиям в глаза - они есть и будут пока 100%), с максимально низко прокрашенными ногами и контрастным уражиро на лице. Мне такие нравятся. И всё тут. И, конечно, я не понимаю, почему всегда находятся люди, читающие "по диагонали", пропуская самую важную инфу - главным образом это касается владельцев: основной параметр судейства (оценки) акита это гармоничность! Это повторяют из года в год уже как мантру японцы. Белые пятна, рыжие морды - если смотреть не на что, то всё это не имеет никакого значения. Равно как и не имеет никакого значения, если перед нами АКИТА, настоящая красавица.
И я думаю, что "известные и понятные наследственные факторы и здоровье" сейчас очень жирно будут вылезать на первый план! Как это происходит в любой модной породе, стремительно развивающейся в стране. Именно поэтому я сейчас покупаю собаку от кобеля, которому уже 10 лет, и проверенной суки, и они не будут иметь АКИХО родословной. Мне это неважно. Важен тип, который мне нужен, проверенные крови по болезням и наследственности (там очень жёсткий инбридинг) и анатомия, движения. И это всё, что на данный момент мне важно.

Н.Строич пишет : Важен тип, который мне нужен, проверенные крови по болезням и наследственности (там очень жёсткий инбридинг) и анатомия, движения. И это всё, что на данный момент мне важно.

Во, то дело... и будет результат. А панику и ссоры давайте оставим на потом... после выставки, когда у многих, все-таки , сложится свое личное мнение , появятся интуитивные оттенки чувств от экспертизы и тогда... зарядим бурные обсуждения.

Аня Крюкова, отзовись и выйди на связь, плиз...