Страница 4 из 12

Добавлено: 14 сен 2011, 23:48
Alias
Megame писал(а): Вообщем знаю , что социализацию для 5 группы собак не нужна, так как психика у ник нормальная и они могут без намордника ходить- на людей не бросаются...
Zdrasti! Etim ti ubila vsjo predidushije :34: Ti gluboko oshibajeshsa i pereubezdatj ja tebja v etom ne sobirajusj :9: Vot ona problema - jesli berjosh ovcharku ona vovse ne virastit super psom Reksom. A govorjat ovcharok ne nado vospitivatj , oni i tak umnije :7:
Konechno smeshno jesli vsjo ne tak grustno. Kak ti govorish - kazdij vibirajet svoi putj. A k chemu potom udivlenije?
Megame писал(а):она нас любит и сторожет и она наш семейный компаньон
... kak to ja ne raz chitala slovo "rvjot" ... A chlen semji to ziv jesho ili porvali?

Inna, Julia! Spasibo grupe podderzki Yule i Yogi! :19:

Добавлено: 14 сен 2011, 23:58
Alias
Privet ot Gorjkovo!
Изображение

Добавлено: 14 сен 2011, 23:59
olovo
Megame писал(а): Окими обажает СВОИХ детей- она их сторожет от всех. Мне так лучше. А , если она всех будет искать, значит всех людей надо любить (Дайна так говорила), и она не будет сторожовой..
.
Юлэ не будет любить всех людей,она и сейчас не любит никого,кроме своей семьи.Попробуй ее погладь,и услышишь рычание.Она профессионал,как любой спасатель,просто ищет и спасает.Дайна неправа. :tongue:

Добавлено: 15 сен 2011, 00:03
olovo
Megame писал(а): Вообщем знаю , что социализацию для 5 группы собак не нужна, так как психика у ник нормальная и они могут без намордника ходить- на людей не бросаются...
No comments :mig:

Добавлено: 15 сен 2011, 01:11
Akitka
Orca писал(а): А свои навыки собаки передают в большей степени потомству, потому как они развиты, собака знает к чему эти навыки. Я ж вчера говорил тебе об этом. Даже щенков, к примеру, охотничьих собак проще натаскивать со взрослой рабочей собакой, "делай как я". Факт. Суть в том, что владельцу щенка от таких родителей будет проще его направить по интересующему владельца пути. При желании, кншн.
ох, как мне не хочется, чтобы кто-то ещё попал в такие заблуждения...сорри - не удержалась :8: навыки не могут передаваться по наследству НИКАК. Инстинкты - да, психика и пр.. Будет очень горьким разочарование владельцев, купившим щенка "из рабочих акита", который, как окажется, не сможет выйти на улицу и начать спасать. А надо будет НЕОЖИДАННО для таких владельцев два года каждый день с ним заниматься...

Добавлено: 15 сен 2011, 01:45
Akitka
Перечитала я тут всё...что-то вас всех не в ту степь понесло :7: надо заводить отдельную тему в Разведении и всё туда переносить.
Но лично ИМХО: пустой разговор. Для отбора по рабочим качествам в разведение на первом этапе нужно иметь разнообразие материала, подтверждённо имеющего рабочую ценность. Это крайне долгий и кропотливый труд, к тому же, нужно будет ОЧЕНЬ УЗКО определиться с набором желаемых качеств собаки, по которым и будет отбор. На данном этапе тенденция породы по качествам (не по экстерьеру) такова, что усердно работают (те, кто, конечно работает, не размножает) над контактным, дружелюбным характером к людям - однозначно, терпимостью к животным - очень желательно, но все пока понимают, что тогда акита - не акита...и для меня - да, странно, когда акиты ходят на занятия в группах с другими собаками и никого там не жрут (поймите меня правильно - я не имею ввиду что они бросаются на всё, что движется, без ПОВОДА)...для меня - странно, и я бы задумалась над породностью такой акиты. Другое дело - когда я понимаю, что акита с удовольствием, случись вдруг что, сожрала бы половину этих конкурентов рядом, НО - она воспитана так же, как и все эти другие собаки вокруг, которые не провоцируют её.
Все знают - моя Асахи обожает людей до умопомрачения. И может рррыкнуть, если вдруг кто-то малознакомый сунет руку и не вовремя, что называется. А её сыночка, вон - отдают :34: несомненно, также и социализация безумное влияние оказывает на акиту. Да и на любую другую собаку.
Как мы выбирали Йоги? По контактности, внимательности, активности и общему темпераменту. Могу сказать, например, что из детей Бенисы сейчас четверых можно смело вести и обучать спасалке. Они обожают, именно обожают людей, настырные, общительные, говорливые, очень внимательно следят за тобой...и это у них - от родителей. А вот дальше - посмотрим, что будет. Хотя, я не уверена, что, если бы, скажем, они родились в стогу сена за забором и до сих пор не имели бы общения с людьми и детьми, они были бы такими же. Но сам факт того, что Токи в его возрасте имеет ТАКОЙ характер, а не, скажем, такой как у Касуги или Шокууна, уже о многом говорит. А вот дальше - кому что нужно: кому дом сторожить, а кому людей спасать. Исходя из этих качеств и выбирают. Кому-то - Касуга нужен (кстати, своих-то детей он не обижает), а кому-то - Бениса моя :7:

Добавлено: 15 сен 2011, 08:04
Orca
Akitka писал(а):
Orca писал(а): А свои навыки собаки передают в большей степени потомству, потому как они развиты, собака знает к чему эти навыки. Я ж вчера говорил тебе об этом. Даже щенков, к примеру, охотничьих собак проще натаскивать со взрослой рабочей собакой, "делай как я". Факт. Суть в том, что владельцу щенка от таких родителей будет проще его направить по интересующему владельца пути. При желании, кншн.
навыки не могут передаваться по наследству НИКАК. Инстинкты - да, психика и пр.. Будет очень горьким разочарование владельцев, купившим щенка "из рабочих акита", который, как окажется, не сможет выйти на улицу и начать спасать. А надо будет НЕОЖИДАННО для таких владельцев два года каждый день с ним заниматься...
Согласен, я неправильно подобрал слова к своей мысли. Приведу такой тезис, пример тот же - курцхаар. Кстт, эти собаки получают допуск в разведение не только по выставкам, но и по полю в обязательном порядке. К чему бы это?.. Берут собак от рабочих родителей (хотя по большому счету они там все рабочие, только выставочные никому на фиг не нужны), но стараются брать от наиболее успешных. Т.е. полевой "оч. хор" никого не интерсует. Почему? Не знаю, может, все таки, "от осинки не родятся апельсинки"? А как эти родители в потомству передают свои навыки основанные на инстинктах я не знаю, все таки есть же какой-то момент обучения сукой щенков.. ХЗ одним словом, но факт. Ведь так и не могут написать формулу для выведения идеальной физически собаки. Я думаю, что это вещи того же разряда. Кншн, всегда есть отклонения, но суть именно такая. Кстт, полевые испытания - не выставка, хендлингом судье глаза не замажешь, коленкой хвост не прижмешь! И опять же, я говорю о том, что с такими собаками надо работать, только нужный результат ты получишь быстрее и с большей долей вероятности, чем с "обычными".
Наталья, остального вообще не понял - по моему, на форуме нет ни одной акиты, которая попала бы под твое сомнения в плане породного поведения. О чем ты ведешь речь тогда? Работа, она и есть работа - надо выполнять требования хозяина, выполняет, не надо\хозяин не видит - ведет себя по-акитски) Понятно, что и хозяин должен понимать, чего ему ждать от его акиты, мы же умнее собак, правда?) Описанные тобой случаи - вопрос воспитания и социализации, ИМХО.
А работа она и есть разная, про это тоже писал, есть и и разные собаки с разными наклоностями. Но, ребята, элементарный курс послушания и ВН, чем не работа с собакой?? Зачем отметать самые простые вещи?? И в то же время необходимые! В чем плох более плотный контакт с собакой и ее понимание? Ведь всем же хочется быть уверенным в своей собаке, а не догадыватсья о чем она, и тайком не опасаться, правда!? Или заниматься с ней спортом (бег, велик) и точно знать, что во время этого процесса, она тебя не сдернет в кусты! А это для собаки тоже работа.
Akitka писал(а):Но лично ИМХО: пустой разговор. Для отбора по рабочим качествам в разведение на первом этапе нужно иметь разнообразие материала, подтверждённо имеющего рабочую ценность. Это крайне долгий и кропотливый труд, к тому же, нужно будет ОЧЕНЬ УЗКО определиться с набором желаемых качеств собаки, по которым и будет отбор.
+ 1000 но если у человека есть интерес, и этот человек не один, то зачем говорить "кому это надо, акита компаньон\шоу и точка, еще и дорого" (именно так я понимаю доводы Мигле и Расы). Пустой разговор, как раз именно это.
Megame писал(а): Вообщем знаю , что социализацию для 5 группы собак не нужна, так как психика у ник нормальная и они могут без намордника ходить- на людей не бросаются...
Первый шаг в суд по иску или к вету на усыпление. Или то и другое.
olovo писал(а):Дайна неправа. :tongue:
Это кто?)
Только прошу меня понять правильно, почти все что я пишу утрировано для большей ясности, конечно есть фактические отклонения. И на истину в последней инстанции не претендую.

Добавлено: 15 сен 2011, 08:13
Orca
Kaori писал(а):
Orca писал(а):Мигле, ну зачем говорить ради разговора? Кто ищет тот всегда найдет)
Nu ty i nashol , chto tebia interesujet , a ja naxazhu to chto men interestno . Aga ? :4:
Нет, не ага! Я за то, чтоб (как в фильме) ".. спортсменка, комсомолка.. и просто красивая девушка"! Я не хочу "ТОЛЬКО шоу-собак, а остальные "фи"", я хочу чтоб были все отличные и разносторонние. И для меня шоу собаки ни в коем случае не куклы и крест на них не ставлю, я считаю, что им многим не дали шанса себя показать)

Добавлено: 15 сен 2011, 08:31
Kaori
olovo писал(а):
Megame писал(а): Вообщем знаю , что социализацию для 5 группы собак не нужна, так как психика у ник нормальная и они могут без намордника ходить- на людей не бросаются...
No comments :mig:

Rasa ... :34: ty opiat vsio pereputala ...

V grupe ne nuzhno test psichiki .
A test socializacyji , eto po xoteniju vladelca , jesli jemu po gorodu nadajelo vodit sobaku v namordnike .

Добавлено: 15 сен 2011, 08:36
Kaori
Akitka писал(а):Но лично ИМХО: пустой разговор. Для отбора по рабочим качествам в разведение на первом этапе нужно иметь разнообразие материала, подтверждённо имеющего рабочую ценность. Это крайне долгий и кропотливый труд, к тому же, нужно будет ОЧЕНЬ УЗКО определиться с набором желаемых качеств собаки, по которым и будет отбор.

Nata, respect !

Sergej , mozhet ETO kamu to i nado ... No Lajle togda shchenki s zalozhenymi takimi kachestvami rodiatsia lete cherez 5 -10 ...

Vot o chiom ja i pisala , o jejio velikoj celi zaniatsia razvedenijem RABOCHIX Atik !!!!!