Страница 7 из 34

Добавлено: 25 мар 2010, 08:22
bars
Наташ, я не то чтобы не могу выбрать.. просто я не могу сказать: этот вот щенок шоу-класса. Мало ли каким он вырастет? Может дешевый пет будет раз в 10 лучше по всем параметрам, кроме неинтересного лица. Это ведь их сравняет. Не. я не хочу на себя такую ответственность предсказателя брать. Что вырастет, то вырастет. А обычным владельцам без претензий на разведение, нужно брать сердцем. Пришел, увидел твое - забирай. Если есть сомнения, значит не "твой" щенок.

Что касается того, что шоу дороже - согласись, чтобы щенков выставляли, это и в наших интересах тоже.

Добавлено: 25 мар 2010, 09:43
Anastasya
Akitka писал(а):Плем брак - это плем брак, он не может стоить так же, как и шоу щенок. Хотя, я тут на одном сайте видела, что они не делят щенков по классам, все по одной цене :mig: но, конечно же, так быть не может. Плем брак отдаётся обычно за малые деньги, хоть и выращивается так же, как и все остальные. Но родословная-то у него есть! Он же от тех же папы и мамы :2:
Про родословную я с Вами абсолютно согласна :2: , а то это может быть и не собака вовсе :16: , а крокодил после пластической операции (как в одном анекдоте) :7:

Добавлено: 25 мар 2010, 09:54
Anastasya
Akitka писал(а):Ты знаешь, Ань - я тебя понимаю. С одной стороны. Денис - тот вообще яростно тебя поддерживает в этом :7: бывают другие ситуации - заводчик выбирает тех, кого бы он хотел дальше видеть в разведении, ну и на выставках - само собою. Тех, кто будет представлять "его лицо". А остальных, тех, которых не считает столь перспективными и удачными, например (пусть даже не плем брак по стандарту) - отдаёт "на диван". И справедливо рассчитывает, что они там и не появятся. И денег берёт меньше, потому что я, например, таких расцениваю как "пэт". Конечно, при этом, скажем так, бывают ведь и ошибочки...не суть. Каково же бывает заводчику, когда вдруг он видит такую собачку на выставке, да и уже с каким-нибудь закрытым Чемпионом России! Получается, что заводчик либо сам себя обманул, либо тех, кому продал "шоу класс"...и каково же бывает заводчику, когда таким макаром люди напокупают собачек "для себя" (тщательно отобранных заводчиками именно по этому принципу), а потом начинает их разводить! А потом клянёт тебя на чём свет стоит, какие плохие щенки рождаются от твоей собачки...
А с другой стороны - всё-таки я пока не могу с этим согласиться. Так что люди (мои покупатели) всегда должны быть готовы потратить большие деньги на шоу собаку. И меньшие - на собачку "для себя". Если только им, конечно, не хочется супер-пупер собачку - но "для себя" :mig: тогда платите столько, сколько стоит эта собачка. Верно?
Полностью согласна с Вами, Наталья! :25: Если собака шоу-класса, то цена ее не зависит от того будут ее выставлять хозяева или нет.
А вот с Анной согласиться не могу, в особенности по ее высказыванию относительно нежелания посещать выставки! Анна, а если я при всем желании не могу их посещать? Ввиду большой занятости на работе (и члены моей семьи тоже все работают!) во-первых, и во-вторых у меня нет опыта в этом вопросе (СОВСЕМ!) и времени опять же, чтобы всему этому научиться. Чтож мне тогда дворняжку брать???
Есть собаки, которые просто являются другом человеку, членом семьи, охранником и которых просто очень любят! :19: Я считаю, что это не так мало и уж конечно не сродни "моральному ущербу". :mig:

Добавлено: 25 мар 2010, 10:18
Anastasya
Да, еще хочу задать вопрос, какие отклонения от стандарта у акит классифицируют собаку как плем-брак?

Добавлено: 25 мар 2010, 10:47
Лариса и Тами
Я не про разведение, я про выставки:
Anastasya, вы не представляете как это увлекает, как затягивает. Не всех, конечно, но очень многих! Когда у тебя рядом растёт САМЫЙ, САМЫЙ, хочется показать его людям, услышать похвалу от экспертов и т.д. Выставки проходят в выходные (в основном) - это замечательный досуг для всей семьи, новые знакомства, друзья. С появлением собаки перед вами открывается новый мир! :105:

Я прекрасно понимаю владельцев, которые первоначально не думали заниматься выставочной карьерой своего питомца, а потом втянулись. Но и заводчика я тоже понимаю: не хочется неприятных сюрпризов... Может быть, что бы избежать разочарований, владельцу всё-таки имеет смысл перед походом на выставку посоветоваться с заводчиком? Кто ещё вам скажет правду?

Добавлено: 25 мар 2010, 11:20
bars
Anastasya писал(а): А вот с Анной согласиться не могу, в особенности по ее высказыванию относительно нежелания посещать выставки! Анна, а если я при всем желании не могу их посещать? Ввиду большой занятости на работе (и члены моей семьи тоже все работают!) во-первых, и во-вторых у меня нет опыта в этом вопросе (СОВСЕМ!) и времени опять же, чтобы всему этому научиться. Чтож мне тогда дворняжку брать???
Есть собаки, которые просто являются другом человеку, членом семьи, охранником и которых просто очень любят! :19: Я считаю, что это не так мало и уж конечно не сродни "моральному ущербу". :mig:
Анастасия, понятно что вы согласны с Натальей, поэтому не согласны со мной. Это так ожидаемо :). Вопрос не в том чтобы заставить выставлять собаку. Вопрос в цене. У меня она для всех одинакова. Как я уже писала - плембрак отдельная тема, его цену даже не обсуждаем. А вот пет-класса для меня не существует, поскольку повлиять на то будет человек выставлять собаку или нет, я никак не могу. Да и не хочу.

И думаю. мало кто из нас сможет 100% назвать класс маленького щенка.

Добавлено: 25 мар 2010, 12:18
Anastasya
Лариса и Тами писал(а):Я не про разведение, я про выставки:
Anastasya, вы не представляете как это увлекает, как затягивает. Не всех, конечно, но очень многих! Когда у тебя рядом растёт САМЫЙ, САМЫЙ, хочется показать его людям, услышать похвалу от экспертов и т.д. Выставки проходят в выходные (в основном) - это замечательный досуг для всей семьи, новые знакомства, друзья. С появлением собаки перед вами открывается новый мир! :105:
Я прекрасно понимаю владельцев, которые первоначально не думали заниматься выставочной карьерой своего питомца, а потом втянулись. Но и заводчика я тоже понимаю: не хочется неприятных сюрпризов... Может быть, что бы избежать разочарований, владельцу всё-таки имеет смысл перед походом на выставку посоветоваться с заводчиком? Кто ещё вам скажет правду?
С заводчиком конечно лучше посоветоваться, особенно если нет опыта.
На тему увлечения выставками... все может быть... Сложно спорить, кому то больше нравится слава, софиты, титулы :44: , а кому-то выходные на даче/природе/рыбалке/охоте :103: Как мне кажется, собаке больше бы понравился второй способ времяпрепровождения :8:

Добавлено: 25 мар 2010, 12:25
Akitka
:7: ещё бы - на выставке нужно работать! Но для социализации и формирования психики собаки - очень полезно.

Добавлено: 25 мар 2010, 13:38
okca911
Akitka писал(а):"...и каково же бывает заводчику, когда таким макаром люди напокупают собачек "для себя" (тщательно отобранных заводчиками именно по этому принципу), а потом начинает их разводить! А потом клянёт тебя на чём свет стоит, какие плохие щенки рождаются от твоей собачки...
А с другой стороны - всё-таки я пока не могу с этим согласиться. Так что люди (мои покупатели) всегда должны быть готовы потратить большие деньги на шоу собаку. И меньшие - на собачку "для себя". Если только им, конечно, не хочется супер-пупер собачку - но "для себя" :mig: тогда платите столько, сколько стоит эта собачка. Верно?
По-моему, не верно. Теоретически: если я беру щенка в твоем питомнике от одной мамы и одного папы - собак с хорошими кровями (не забывай, сейчас говорим именно о твоих щенках), и ты мне его продаешь не как выбраковку, то я в принципе не должна получить НЕ выставочную собаку. Да, я согласна, может быть один щенок будет значительно лучше других, но они все АКИТЫ с хорошими кровями. И ты прекрасно знаешь, что эксперты на выставках оценивают собачек очень специфически. Так что тот щенок, которому ты прочила карьеру, может и не зазвездить (ну не привыкли эксперты к такой красоте), а щенок, которого брали для себя, "на диванчик", благодаря стараниям и упорству хозяев, может быть, соберет все титулы. И я думаю, что тебе будет только приятно, если на выставках будут, ну может и не побеждать, но достойно выставляться собаки твоего питомника.
Другое дело, если люди берут классного щенка, которого ты бы хотела видеть победителем на выставках, делаешь на него ставку, как на племенной материал, объясняешь это потенциальным покупателям, они со всем соглашаются, обещают его выставлять, но вместо этого выпадают из поля твоего зрения и держат свое сокровище на диванчике - вот тогда я понимаю твою обиду. И тогда я с тобой полность согласна: "хочется супер-пупер собачку - но "для себя", тогда платите столько, сколько стоит эта собачка"
Лариса и Тами писал(а): Может быть, что бы избежать разочарований, владельцу всё-таки имеет смысл перед походом на выставку посоветоваться с заводчиком? Кто ещё вам скажет правду?
Ларис, я думаю вряд-ли кто-нибудь из заводчиков скажет: "Ребята, вам лучше не ходить на выставки - собака у вас говененькая..." Зачем тогда такие заводчики, которые изначально плодят собак за которых им потом стыдно может быть?

Добавлено: 25 мар 2010, 16:33
Anastasya
okca911 писал(а):...Другое дело, если люди берут классного щенка, которого ты бы хотела видеть победителем на выставках, делаешь на него ставку, как на племенной материал, объясняешь это потенциальным покупателям, они со всем соглашаются, обещают его выставлять, но вместо этого выпадают из поля твоего зрения и держат свое сокровище на диванчике - вот тогда я понимаю твою обиду...
И какой же здесь тогда выход, чтобы никого не обидеть, ни заводчика, ни будущего хозяина? :34:
По высказываниям выше получается, что все собаки чистокровные и породистые (это никто под сомнение разумеется не ставит :1: ) и все равны (без подразделения на классы), но продавать их можно только тем, кто будет заниматься выставками и разведением, потому что обидно такую красоту прятать?!
А если я, например, хочу собаку "для себя" (или "на диван" как вы говорите), то мне только плем-брак можно брать?
Пэт-класс мне бы подошел, в том числе и чтобы не расстраивать заводчика, что его супер-пупер собачка не завоевывает первые места на выставках. В таком варианте, как мне кажется, все должны будут остаться довольны. :136: