от Valenti Отправлено 26 февраля 2009
Ну, кроме хвостов надо и ещё что то видеть.
Охота с акитой
-
Akitka
- Вместе навсегда
- Сообщения: 10840
- Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:17
- Питомец / Питомник: Megapolis Style
- Настоящее Имя: Natalia
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Отправлено 26 февраля 2009
просто Валентин категорически опускает "шпицеобразный лайкоид", и то, что акита принадлежит к азиатским шпицам так что померанский шпиц - такой же нам родственник, как и лайки, если честно. Но это уже дело каждого. Каждый верит в то, что приносит ему радость. Мне, если честно, вообще всё равно, откуда произошла акита - ну, т.е. мне интересно, потому что хочется знать, но по жизни - не принципиально. С учетом всего, что было влито, а потом вылито-перелито в акиту. Кидайте в меня помидорами.
просто Валентин категорически опускает "шпицеобразный лайкоид", и то, что акита принадлежит к азиатским шпицам так что померанский шпиц - такой же нам родственник, как и лайки, если честно. Но это уже дело каждого. Каждый верит в то, что приносит ему радость. Мне, если честно, вообще всё равно, откуда произошла акита - ну, т.е. мне интересно, потому что хочется знать, но по жизни - не принципиально. С учетом всего, что было влито, а потом вылито-перелито в акиту. Кидайте в меня помидорами.
Самое непростое в жизни - понять, какой мост следует перейти, а какой - сжечь.
Эрих Мария Ремарк
Эрих Мария Ремарк
-
Denis
- Прижился
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 05 дек 2009, 00:07
- Питомец / Питомник: Асахи
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
от Valenti Отправлено 27 февраля 2009
Друзья мои! Какая разница в наименовании. Суть то одна. Происхождение слов различное. Шпиц - западноевропейское(немецкое), лайка -русское. Карельская медвежья вообще просто собака. Даже во многих местностях Сибири слово лайка не употребляется. Там просто собаки, которые делятся на промысловых, зверовых, лабазных. Так что действительно, если честно, то и померанец родственник лайки доведённый до красивенького абсурда. "Шпицеобразный лайкоид" и "лайкоидный шпиц" - это примерно как молоссовидный мастиф или мастифистый молосс.
Друзья мои! Какая разница в наименовании. Суть то одна. Происхождение слов различное. Шпиц - западноевропейское(немецкое), лайка -русское. Карельская медвежья вообще просто собака. Даже во многих местностях Сибири слово лайка не употребляется. Там просто собаки, которые делятся на промысловых, зверовых, лабазных. Так что действительно, если честно, то и померанец родственник лайки доведённый до красивенького абсурда. "Шпицеобразный лайкоид" и "лайкоидный шпиц" - это примерно как молоссовидный мастиф или мастифистый молосс.
Отправлено 27 февраля 2009
Вряд ли Айну можно назвать кочевниками... Их появление на Японских островах произошло задолго до одамашнивания собак на тех же островах... Скорее - японские племена, пришедшие в Японию гораздо позже Айнов (по одной из версий - с Алтая), могли захватить с собой собак с континента.... Появление же Айнов в низовьях Амура и на Сахалине произошло сравнительно недавно и связано это с вытеснением Айнов с Хонсю... Да и по антропологическим характеристикам - Айну никак не вписываются в монголоидный Дальний Восток... http://kosarev.press.md/Ain-jap-1.htmValenti писал(а): Вот когда то в древности такие лайки и попали на Японский архипелаг с низовий Амура да с Сахалина. Кочевники айны при заселении островов привезли с собой этих собак, позаимствовав их у нивхов и эвенков. Да и охотников за морзверем с материка на оторванных штормом льдинах вместе с сопровождавшими их собаками часто уносило в море и прибивало к Японии. Ведь все японские лайкоиды поразительно похожи на сибирских лаек. Акита - крупная лайка нивхов и приамурских племен тунгусо-манчжурской группы, хоккайдо - типичная забайкальская лайка, сиба(шиба) - коренной тип лисоподобной лайки бродячих эвенков. А всевозможные журнальные публикации об этой породе - ни что иное, как рекламный ход типа "Иностранец Иван Федоров"(Торговая лавка времен НЭПа).
-
Denis
- Прижился
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 05 дек 2009, 00:07
- Питомец / Питомник: Асахи
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Отправлено 27 февраля 2009
LEO, всё это конечно очень интересно. Но мы никогда точно не узнаем, в какие времена была одомашнена собака. 14 тыс.лет, 30 тыс.лет или 400 тыс.лет тому назад. Эти цыфры фигурируют в различных исследованиях. Но один факт остается неоспоримым. Острова всегда заселяются с материков.
LEO, всё это конечно очень интересно. Но мы никогда точно не узнаем, в какие времена была одомашнена собака. 14 тыс.лет, 30 тыс.лет или 400 тыс.лет тому назад. Эти цыфры фигурируют в различных исследованиях. Но один факт остается неоспоримым. Острова всегда заселяются с материков.
Отправлено 27 февраля 2009
Согласно японским товарищам - одомашнивание собаки в тех краях произошло не ранее 8000 лет до рождества Христова... http://www.northland...ry/ahistory.htm По поводу заселения островов с материка - соглашусь.... но вопрос - с какого материка? Уж больно Айну похожи на обитателей Пасифик региона (аборигенов Австралии и пр...).... Вопрос к Вам к специалисту по собакам... Вот - новый "домочадец"... Приблудился в тайге... Кто он? в холке - 72 см...
Согласно японским товарищам - одомашнивание собаки в тех краях произошло не ранее 8000 лет до рождества Христова... http://www.northland...ry/ahistory.htm По поводу заселения островов с материка - соглашусь.... но вопрос - с какого материка? Уж больно Айну похожи на обитателей Пасифик региона (аборигенов Австралии и пр...).... Вопрос к Вам к специалисту по собакам... Вот - новый "домочадец"... Приблудился в тайге... Кто он? в холке - 72 см...
-
Denis
- Прижился
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 05 дек 2009, 00:07
- Питомец / Питомник: Асахи
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Отправлено 27 февраля 2009
LEO, если даже айну и полинезийцы, собак то они всё равно на Дальнем Востоке позаимствовали. Некоторые японские товарисчи считают, что акиты с Сахалина, где их называли Карафуто-кен. Вот портрет нивхской лайки от писателя этого народа, данный в 1978 году: "Маленькие медвежьи глаза Мирла злобно сверкнули. На могучем загривке предостерегающе вздыбилась жесткая шерсть. Низко наклонив округлую медвежью голову, он зарычал, обнажая острые клыки" В.Санги. "Ложный гон" 1978 г. Сравните так же "карафуто-кен" или "сахалинский хаски" с лайками из альбома Абрамова (найти в поисковике).
Что же касается фото представленной собаки, то по строению головы она очень близка к западносибирской лайке, но ростом, как отдельные представители восточносибирских лаек. Таких собак много в забайкалье в Красночикойском и Тингокочинском районах. Так же она напоминает ламутскую (эвенскую, не путать с эвенкийской) лайку.
LEO, если даже айну и полинезийцы, собак то они всё равно на Дальнем Востоке позаимствовали. Некоторые японские товарисчи считают, что акиты с Сахалина, где их называли Карафуто-кен. Вот портрет нивхской лайки от писателя этого народа, данный в 1978 году: "Маленькие медвежьи глаза Мирла злобно сверкнули. На могучем загривке предостерегающе вздыбилась жесткая шерсть. Низко наклонив округлую медвежью голову, он зарычал, обнажая острые клыки" В.Санги. "Ложный гон" 1978 г. Сравните так же "карафуто-кен" или "сахалинский хаски" с лайками из альбома Абрамова (найти в поисковике).
Что же касается фото представленной собаки, то по строению головы она очень близка к западносибирской лайке, но ростом, как отдельные представители восточносибирских лаек. Таких собак много в забайкалье в Красночикойском и Тингокочинском районах. Так же она напоминает ламутскую (эвенскую, не путать с эвенкийской) лайку.
Отправлено 27 февраля 2009
некоторое время назад, на этом форуме обсуждалпсь связь Акиты и Карафуто. Я знаком с этой теорией, выдвинутой г-ном Огассавара, однако, согласно другим японцам - у Карафуто и у Акиты - разные строения черепа и костей. По крайней мере, у современных Акит и останков собак, найденных на севере Хонсю... Ну а если посмотреть фильм Антарктика, где снимались чистокровные Карафуто, то сходство с Акитой прослеживается плохо. ИМХО.
некоторое время назад, на этом форуме обсуждалпсь связь Акиты и Карафуто. Я знаком с этой теорией, выдвинутой г-ном Огассавара, однако, согласно другим японцам - у Карафуто и у Акиты - разные строения черепа и костей. По крайней мере, у современных Акит и останков собак, найденных на севере Хонсю... Ну а если посмотреть фильм Антарктика, где снимались чистокровные Карафуто, то сходство с Акитой прослеживается плохо. ИМХО.