НЕ могу молчать!

[Hronos]

Есть 2 стороны медали. 1 сторону Вы услышали. Услышьте и меня.

3 с небольшим года назад я захотел купить Акиту. Выбор на тот момент был не богатый.
Щенки продавались по цене от 20 тысяч. В 200х километрах от нас как раз родились малыши, их продавали по 25. Им был месяц. Но не случилось, наверно я просто слишком долго думал.

Объявление из Тольятти попалось случайно. Цена 35. Щенку 3,5 месяца. Регалий особых у родителей нет.
В пятницу вечером, после работы, загрузил жену и грудную дочку в праворукую хонду и всю ночь провел на федеральной трассе М5. Проехали 1200км. Утром, с шарами на выкат примчались по адресу. Нас хорошо встретили, напоили чаем.
Торговаться за собаку было стыдно, но цена была чуть выше рынка, щенок взрослый, его уже было нельзя назвать как я хотел (что было неприятной новостью). Я спросил не сделает ли она скидку 5 тысяч.
- Да не вопрос, сказала Екатерина и тут же заявила, что мы будем должны щенка с 1 вязки. Очень так легко у нее это вышло, никто даже внимания не обратил. Наверно просто устали, было наплевать. Да и об этом я тогда не думал, играл со щенком.
Сейчас понятно, что она бы отдала малыша и без этого условия. С радостью бы его сама привезла, как ездит сейчас по всей России. А на обратном пути щенка всю дорогу безумно тошнило, ближе к ночи грудная дочь не выдержала и 4 часа орала прямо в ухо. Успокоить не получалось.

Вопрос первый. Господа заводчики! Зачем было дурить наивных молодых, уставших "Лохов" у которых это первая собака в жизни? Зачем включать на ровном месте такое дикое условие? За пустяковую скидку на щенка, которого долго не получалось продать, цена на которого и так адекватная даже с учетом скидки, которого люди сами приехали и забрали - зачем нужно было выдвигать такое дикое требование? Каким нужно быть человеком? Мы же ехали не к кидалам на рынок... Она всем так продает щенков или просто была уверена, что с нами это пройдет легко?

С тех пор мы прошли очень длинный путь. Вырастили лучшую в мире собаку, повязали с лучшим в мире кобелем. Не придирайтесь, для меня это так. Было очень тяжело. Мы очень рисковали. У обоих это была первая вязка. Наняли великолепного инструктора. То, что малыши родились здоровыми, красивыми, сильными - колоссальный труд, средства, нервы.

Дети еще не открыли глаза, мы спали рядом с ними, чтоб молодая мама их не придавила, Наганюшке делали капельницы, которые она постоянно выдирала с кровью... А уже начали сыпаться письма - У нас написано на бумажке, я забираю щенка, оставлю себе. Дальше вообще началась дикость - Екатерина ТРЕБОВАЛА в ультимативном порядке, нагло, пугая судом, что мы обязаны дать ей выбрать щенка первой, что ей не нужен щенок, которого мы ей отдадим, что она хочет и будет выбирать, буду разводить мол. И плевать на всех и все.

Вопрос второй. Себя уважать нужно?

Заводчик Екатерина из пригорода Тольятти - очень счастливый человек. У нее есть такой запас наглости, который известная поговорка не в состоянии передать. Ей наплевать на аргументы, доводы и здравый смысл! У нее написано и не волнует!
В итоге у меня просто не хватило выдержки от такого напора, я поддался, согласился отдать и даже позволил выбрать щенка. Никакой благодарности не последовало.
Сейчас, уже с Вашей помощью она пытается повторить этот фокус снова. Зная, что в суде у нее шансов очень мало.

В итоге.
Еще не полученного щенка она умудрилась продать куда-то в Воркуту. Рассказывает, какая она ответственная и как ей стыдно перед людьми будет, как ей их жалко. Тут же просит дать ей 45000 чтоб забыть об этих вещах. Сначала требовала 70. Прогресс.

Знаете, я очень не конфликтный человек. Но Екатерина ничего не сделала для рождения щенка. Не она растила его родителей, она ПРОДАЛА его мать за рыночную стоимость. Не сдала в аренду, не отдала в кредит, не подарила. Продала.
Вопрос третий Если на секунду забыть о ее находчивости в момент продажи - что останется? Где здравый смысл?
Почему нельзя оглянуться, по-человечески понять что 1 раз она уже получила свои деньги, что этот малыш - не ее щенок и просто поздравить нас с рождением детей.
Эти постоянные фееричные намеки, а потом уже и прямые угрозы, что она зальет меня фекалиями на форумах всей страны.

Я предлагал варианты, взывал к совести. На все ответ - у меня написано и не волнует, соблюдайте. Окей. Написано не грамотно. Моменты будут учтены судом.
Я считаю, что она сама себя перехитрила оформив документы с возможностью их оспорить и не желая идти на компромисс. Я уверен, что по-человечески абсолютно прав и очень надеюсь, что большинство людей это поймет. В дальнейшем постараюсь от грязи и дискуссий воздержаться, извините.
Простите, что приходится это читать.

[Lena]

Ну договор то подписАли! Зная, что так и будет , что придется его соблюдать! Так и соблюдайте условия! У Вас же не один щенок родился, я бы тогда поняла. Сколько родилось? 5,6 щенков?

А про право первого выбора в договоре написано? Если нет, то Вы ДОЛЖНЫ отдать щенка которого посчитаете нужным. Но если написАно, то извиняйте, выбор за Катей.

В любом случае договор есть договор! Тем более сейчас продать щенков не так то просто, а тут щенку уже нашли хозяев!

А насчет скидки, можно было с заводчицей обсудить по телефону, по почте еще до приезда в Тольятти! Тогда и не было бы сейчас этой ситуации. Не устроили условия - не берите, не приезжайте! Я так понимаю, что цена 35 тысяч Вас сначала устроила, раз поехали все таки за щенком. А Вы приехали и торговаться начали. Такие вопросы решаются до приезда за щенком!

[samara]

3 с небольшим года назад я захотел купить Акиту. Выбор на тот момент был не богатый.
Щенки продавались по цене от 20 тысяч. В 200х километрах от нас как раз родились малыши, их продавали по 25.

Hronos примерно в это же время я купил акиту в несколько раз дороже. Так что по цене это не аргумент.

Господа заводчики! Зачем было дурить наивных молодых, уставших "Лохов" у которых это первая собака в жизни? Зачем включать на ровном месте такое дикое условие? За пустяковую скидку на щенка, которого долго не получалось продать, цена на которого и так адекватная даже с учетом скидки, которого люди сами приехали и забрали - зачем нужно было выдвигать такое дикое требование?

Условия с щенком по вязке это обычная деловая практика в таких делах. И если Вы считаете , что большинство заводчиков и владельцев обманщики, то это уже Ваша проблема. Изучайте вопрос лучше.

А на обратном пути щенка всю дорогу безумно тошнило, ближе к ночи грудная дочь не выдержала и 4 часа орала прямо в ухо. Успокоить не получалось.

Торговаться за собаку было стыдно, но цена была чуть выше рынка, щенок взрослый, его уже было нельзя назвать как я хотел (что было неприятной новостью). Я спросил не сделает ли она скидку 5 тысяч.

Hronos, если Вы просите о скидке, или о другом, надо быть готовым к ответным просьбам и пожеланиям другой стороны. И не надо воспринимать эти просьбы как развод и обман. Сейчас ВЫ обманываете и поступаете нечестно.
У Вас было три года, чтобы поправить договор, внести в него изменения или как-то уладить с Катериной эту проблему( которая совсем не проблема, отдай щенка и нет вопросов).....

[samara]

Для меня и многих моих знакомых и друзей вообще не надо никаких писменных договоров. Если нет фосмажорных ситуаций, все будет выполнено по устной договорённости . Наверное совесть ещё осталась.....

[Алёнка]

У вас есть договор-вы обязаны его выполнять, нарвится вам это или нет. Вы могли 3 года назад не соглашаться на подобные условия-и дело не в усталости. Вы согласились. Поэтому сейчас ведите себя достойно. Ваши личные отношения и переписки-это ваше личное. Есть условия договра-на этом все!

Миш, это точно

[Юкка]

Миша,Алена,согласна.
Надеюсь,удастся разрешить все мирным путем

[Hronos]

Уважаемые коллеги!
Я понимаю, почему Вы придерживаетесь позиции Екатерины.
Однако, на секундочку, отвлекитесь.

3 поста после моего - это прямой призыв быть дважды лохом, которого обдурили 1й раз, когда он подписал дикий договор и сейчас - когда есть юридические и моральные основания его не исполнять.
Последнее письмо, после которого Екатерина из личной переписки, не найдя аргументов там, вынесла все на общий суд:

Екатерина:
Ваша позиция мне вообще непонятна!!! Приведу простой пример: "Вы взяли в банке кредит на развитие бизнеса, подписали договор, выплатили половину долга, потом пришли через три года и говорите: вторую половину долга и проценты платить не буду!!! Это было ошибкой, что согласились на проценты! Мы были неопытны! Простите нас!! И то что банк получит феерические проценты вообще не справедливо!! По моему мнению, с морально-этической стороны, с него и части основного долга достаточно! Я и так понес затраты на развитие бизнеса! Или верните мне часть затрат - тогда я погашу долг! И вообще в итоге бизнес записан на другого человека!!" Финал. Занавес!!!

Денис:
Аналогия никакая. ДКП это не длинная сделка, но положим. В нашем случае выглядит так:
Вы взяли кредит под приличные проценты и ведете бизнес. Когда он стал успешным, а кредит погасили, прибегает клерк и требует отдать ему активы на выбор, ссылаясь на некие пункты мелким шрифтом. И пофиг, что кредит уже погашен. Никто такие обязательства исполнять не будет.

upd.
Позвонила девушка, которой, как оказалось Екатерина продала моего щенка вообще месяц назад, взяла с нее залог. Это когда меня уверяла, что у нее планы на щенка - заниматься его воспитанием в своем питомнике (мол берет его не корысти ради). Что с ней делать теперь совершенно не понятно, очень жаль ее.

[дея]

А по мне, то наглость -это подписать договор, а потом не исполнять его условия. Сначала согласились, потом передумали... Устали, недослышали-детский сад. И не надо рассказывать про цены на щенков трехлетней давности, рассчитывая что уже никто не помнит их. Вы на породном форуме все-таки...

[Дая]

Народ,
могут быть обстоятельства ,недопонимания,может быть усталость,но от этого Вы же не перестаете быть человеками.Правда?
И каждый ,как бумеранг получит то,что отдал в мир,так может стоит попробовать остаться людьми ,несмотря на условия!

[samara]

Не надо про справедливость, не надо считать, кто и сколько зарабатывает и правильно ли это. Вы дали слово и подписались под ним. Причем сделали это как я понимаю вместе , семьёй. Смотря со стороны, лично я вижу, что Ваши права не нарушены, Вас никто не обманул ни по деньгам ни по другим вопросам. Есть в кинологии такие условия, которые сложились за долгие и долгие годы, так называемые деловые обычаи. Вам не сделали скидку, а отдали собаку дешевле, под будущего щенка. . С риском, что щенков вообще не будет никогда и окончательная расплата не состоится вообще. Эти риски тоже имеют цену. Ещё раз хочу сказать, что на тот момент цена была ниже рынка. А про морально-этические нормы это скорее Вам надо подумать,- отвечаете Вы за свои слова или ......