НЕ могу молчать!

[whelp]

А Вы действительно полагаете, что эти 4 суки - единственные, с которыми я жила или знакома?

Вопрос о 10000 особях и контрольной группе остаётся открытым.

Сколько собак Вы спасли?

Нисколько, все случаи, когда я пытался спасти чью-то собаку в тяжёлом состоянии, оканчивались неудачей - врачи уже не могли помочь, слишком поздно. Были эти собаки стерилизованы или нет - я не знаю, не интересовался.

Последствия пиометры видели? Сидели со своей собакой в коме? Переживали ужас диффузных кровотечений? Ловили соседского лабра, сбегающего в 105-ый раз за течно сукой? Добегался, кстати, под машиной погиб...
Обращайтесь к статистикам тех стран, в которых реально развита ветеринария - хоть убейтесь, но пока это Великобритания и США...

Живу с собаками около 25 лет уже, были и стерилизованные, и интактные. Когда собаке 8+ лет, у неё не одно, так другое. Более 14 лет ни одна собака не прожила пока что. Ни о какой статистике в своём случае говорить не могу, потому что в моём случае это всего лишь 9 собак, это не статистика.

[Алёнка]

Лично я-не против стерилизации и кастрации и при правильном уходе,кормлении и физ.нагрузках-все у собак отлично. Я работаю в области ветеринарии 8 лет. И Могу об этом говорить, а сейчас стерилизовать можно эндоскопически-это вообще минимальные потери для суки.
Очень много аспектов,которые говорят за кастрацию и стерилизацию.
Забавно,что многие считают-что подаем секс-барьер и все оки,зачем же под Нож. А вот как раз эти самые таблеточки или уколы для сук-это как раз полный пипец,когда их дают постоянно.

Конечно вовсе необязательно стерилизовать животное,если нет в этом потребности-нет ложняков, побегов,воспалений простаты,связанных с течными суками рядом и т.д.
Если сам факт "под нож" психологически не можете принять,тогда и обеспечьте питомцу достойную жизнь-не закармливайте таблетками и уколами, а возьмите свою собаку и очень сильно займите ей мозги-долгие прогулки,смена обстановки, дрессура, фитнесы и прочее прочее. И уж точно не надо успокаивать своего кобеля вязками,а суку-разик вязать-если ваше животное не предназначено для разведения.

[whelp]

Конечно вовсе необязательно стерилизовать животное,если нет в этом потребности-нет ложняков, побегов,воспалений простаты,связанных с течными суками рядом и т.д.
Если сам факт "под нож" психологически не можете принять,тогда и обеспечьте питомцу достойную жизнь-не закармливайте таблетками и уколами, а возьмите свою собаку и очень сильно займите ей мозги-долгие прогулки,смена обстановки, дрессура, фитнесы и прочее прочее. И уж точно не надо успокаивать своего кобеля вязками,а суку-разик вязать-если ваше животное не предназначено для разведения.

Полностью согласен! Если есть постоянные проблемы типа ложняков или течка каждые 2-3 месяца, тут и думать нечего - бегом на стерилизацию.
Или вот у знакомых был кобель - крипторх, так они не догадались его кастрировать! В результате он умер от рака яиц в возрасте полутора лет.

А если всё отлично - то зачем? Более того, если уж речь зашла о договорах, у меня в договоре есть пункт, согласно которому я не имею права стерилизовать собаку без медицинских показаний, не спросив разрешения у заводчика. Да, пункт юридически ничтожен, но сам факт.

[Ksana]

Ну раньше на Западе и аппендикс удаляли для профилактики аппендицита Потом что-то пересмотрели свое мнение. У кого есть научная статистика, что стерилизованные собаки живут дольше и качество жизни у них лучше, пожалуйста, поделитесь! В случае, что это было изначально здоровое животное, без показаний к операции. Большинство стерилизует собак ради уменьшения себе головной боли, ничего в этом ужасного нет, но надо называть вещи своими именами.
80% владельцев, выставки и разведение нафик не нужны. Им нужна просто здоровая активная собака. Любая операция- это риск здоровью, а все последствия операций по кастрации так до конца и не изучены, риски есть всегда. Если я покупаю единственную собаку не для шоу, а для души и активной жизни зачем мне навяливают ее стерилизовать? Все последствия будет нести владелец. Конечно, право заводчика составлять любой договор, права владельца решать у кого и на каких условиях покупать собаку, лишь бы всех все устраивало.

Конечно вовсе необязательно стерилизовать животное,если нет в этом потребности-нет ложняков, побегов,воспалений простаты,связанных с течными суками рядом и т.д.
Если сам факт "под нож" психологически не можете принять,тогда и обеспечьте питомцу достойную жизнь-не закармливайте таблетками и уколами, а возьмите свою собаку и очень сильно займите ей мозги-долгие прогулки,смена обстановки, дрессура, фитнесы и прочее прочее. И уж точно не надо успокаивать своего кобеля вязками,а суку-разик вязать-если ваше животное не предназначено для разведения.

Полностью согласна! Собакой надо заниматься, тогда и проблем не будет с побегами, агрессивностью и пр. вещами.

[Дайкири]

Ох, товарищи...Вы бы мне кажется в Ижевске поубивали бы многих, представляете у нас по городу ездит САХ и отстреливает бездомных собак и есть люди и не мало на началах добровольной организации которые ловят таких бывшедомашних собак за свои деньги лечат СТЕРЕЛИЗУЮТ И пристраивают в добрые ручки,и ничего представляете СОТНИ таких стерелизованных Собак счастливых живут АКТИВНО, НЕ ЖИРНЫЕ И С ГУСТОЙ ШЕРСТЬЮ. И не поверите среди них, выкинутых и брошенных очень много и чистопородных и помесей. Хорошо , Вы согласны что бездомных собак нужно стерелизовать? Что бы они в геометрической прогрессии не множились? Я думаю большинство ответит утвердительно.
А чем тогда Ваши щенки которых Вы не планируете пускать в Племенное разведение отличаются?
Неконтролируемо продавать своих малышей которые потом могут пополнять ряды размноженцев? И встречать потом в родословной плюшки из разряда (хочу быть акитой) имя своей собаки или питомника? Такая же геометрическая прогрессия...
В любом случае это моральное и этическое право любого заводчика нести ответсвенность за того кого "родили". И если не дай Бог Ваш щенок окажется на импровезированной собачей ферме это в первую очередь будет Ваша вина перед этим щенком, Вы можете об этом никогда не задумываться, но все нам пролетает бумерангом.

[Nyoko]

Это стереотип! Собаки стерелизованные Точно так же игривые, охранные и рабочие.Ну честно что за совковые стериотипы.Спросите в питомниках живут ли у них кастрированные/стерелизованные собаки?

То, что они живут, никто не спорит, и у владельцев и в питомниках по разным причинам.
Может стереотипы у меня и совковые, может чикать яйки собакам стало модно и современно, а главное опять же прибыльно. Как обычно- хвала ветеринарам и рекламе, отличный бизнес, отрезать же не пришить. Любой живой организм -физиологически цельная система и там нет "ненужных органов" которые можно отрезать без вреда для организма в целом. Уши, хвосты резать -негуманно. А кастрировать- пара пустяков, очень этично, гуманно и совсем не вредит здоровью. При этом еще пропагандировать подобный метод решения проблем. Не спорю, часто это единственный выход, но почикать половину здорового потомства лишь с целью не пускать его в разведение- это круто!
Приведу выдержки из статьи про исследования последствий стерилизации у собак.
http://dogs-health.ru/neuter/sterilizat ... tviya.html
Стерилизация и кастрация собак и кошек увеличивает риск ожирения. У кошек снижение уровня половых гормонов, по-видимому, связано с увеличением приема пищи. У собак эффект стерилизации в качестве фактора риска развития ожирения варьируется между породами.
У стерилизованных собак обоих полов вдвое увеличивается риск развития остеосаркомы по сравнению с нестирилизованными собратьями.
Исследования опухолей сердца у собак показали, что риск развития ангиосаркомы (одной из трех наиболее распространенных недоброкачественных опухолей у собак) у стерилизованных сук в 5 раз выше, чем у нестерильных. У кастрированных кобелей в 2,4 раза — по сравнению с полноценными кобелями — увеличивается риск появления гемангиосаркомы.
Стерилизация и кастрация связаны с учащением рака мочевыводящих путей у собак.
У кастрированных и стерилизованных собак на 27-38% возрастает риск развития побочных реакций на прививки. В совокупности частота побочных реакций у стерилизованных и нестерилизованных собак составляет 0,32%.
Так же известно, что у стерилизованных собак развивается гормонзависимая алопеция (выпадение шерсти).
У кастрированных и стерилизованных собак, чаще, чем у их интактных собратьев наблюдались травмы коленных суставов (разрывы крестообразной связки, а так же травмы передней крестообразной связки).

Оксана, а каких собак сравнивали в этой статистике? Стерилизованных и не стерилизованных(Тех что регулярно вяжутся или не стерилизованых и ни разу не вязавшихся)? Если животное здорово и вяжется- да, проблем почти нет, но если животное имеет репродуктивные органы и они не работают- это чревато последствиями. То что дано природой(ничего лишнего!!!) - то должно работать по назначению, если не работает...
И по поводу гормонозависимой аллопеции- это никаким образом не связано со стеррилизацией. Это вполне возможно при любом гормональном сбое- течка, например!
Ну а ожирение и изменение поведения - так это уже проблема владельцев а не собак.
Изменения есть в организме, никто не спорит, но ведь и у производителей кормов есть линейки для стерилизованных животных.
У меня кот- ни разу не толстый! С моими собаками не прочь побеситься, а вот активности его- ну котята маленькие разве что немного активнее его.

[whelp]

Хорошо , Вы согласны что бездомных собак нужно стерелизовать? Что бы они в геометрической прогрессии не множились? Я думаю большинство ответит утвердительно.
А чем тогда Ваши щенки которых Вы не планируете пускать в Племенное разведение отличаются?
Неконтролируемо продавать своих малышей которые потом могут пополнять ряды размноженцев?

Отличаются наличием хозяев.
Что мешает в родословной ставить отметку "не для разведения"? Кстати, я слышал, в некоторых странах практикуют продажу собак без родословной в таком случае. То есть родословная есть, с ней можно ознакомиться, но хранится она у заводчика. Продажа делается через совладение или как-то так. По документам собака принадлежит заводчику, но живёт в другой семье.

[Ksana]

quote="Дайкири"]Ох, товарищи...Вы бы мне кажется в Ижевске поубивали бы многих, представляете у нас по городу ездит САХ и отстреливает бездомных собак и есть люди и не мало на началах добровольной организации которые ловят таких бывшедомашних собак за свои деньги лечат СТЕРЕЛИЗУЮТ И пристраивают в добрые ручки,и ничего представляете СОТНИ таких стерелизованных Собак счастливых живут АКТИВНО, НЕ ЖИРНЫЕ И С ГУСТОЙ ШЕРСТЬЮ. И не поверите среди них, выкинутых и брошенных очень много и чистопородных и помесей. Хорошо , Вы согласны что бездомных собак нужно стерелизовать?[/quote]

Да я ЗА стерилизацию бездомных собак, у них выбор невелик, быть отстрелянными или стерилизованными. Я против, чтобы заводчик решал стерилизовать или нет МОЮ любимую собаку, у которой нет проблем ни в поведении, ни со здоровьем, потому что он боится, что я окажусь недобросовестным размноженцем.

[whelp]

Я против, чтобы заводчик решал стерилизовать или нет МОЮ любимую собаку, у которой нет проблем ни в поведении, ни со здоровьем, потому что он боится, что я окажусь недобросовестным размноженцем.

Интересный момент - я в принципе ЗА стерилизацию по причине риска нарваться на недобросовестных владельцев, но когда пытаюсь поставить себя на место этих владельцев - у меня сразу возмущение какое-то, как это МНЕ не доверяют? Думают, я потащу собаку на вязку ради наживы? Вот такие у меня в голове двойные стандарты

[Ksana]

Оксана, а каких собак сравнивали в этой статистике? Стерилизованных и не стерилизованных(Тех что регулярно вяжутся или не стерилизованых и ни разу не вязавшихся)? Если животное здорово и вяжется- да, проблем почти нет, но если животное имеет репродуктивные органы и они не работают- это чревато последствиями. То что дано природой(ничего лишнего!!!) - то должно работать по назначению, если не работает...
И по поводу гормонозависимой аллопеции- это никаким образом не связано со стеррилизацией. Это вполне возможно при любом гормональном сбое- течка, например!
Ну а ожирение и изменение поведения - так это уже проблема владельцев а не собак.
Изменения есть в организме, никто не спорит, но ведь и у производителей кормов есть линейки для стерилизованных животных.
У меня кот- ни разу не толстый! С моими собаками не прочь побеситься, а вот активности его- ну котята маленькие разве что немного активнее его.

Юля, там не указано вязались ли ранее эти собаки.
У псовых далеко не все особи в природе получают доступ к разведению, и ничего себе живут, не болеют. У них другие функции, защита стаи, выкармливание чужих щенков и пр.
У нас жил кобель ни разу не вязавшийся дворянской породы, отличный пес с прекрасным характером. 14 лет прожил. Насчет активности, особенно котов, ну ооочень много ленивых кастратов.
А насчет собак... Однажды очень давно моя овчарка немка, которая всех сук терпеть не могла, вдруг набросилась на незнакомого кобеля, тот бедняга едва успевал защищаться. Оказалось кобель- кастрат, она его за суку и приняла. Никогда не забуду лицо владельца, молодой был мужчина, так ему неловко было. Лучше б его кобель мою суку того...